Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум АСХ > Вопросы к РК АСХ, протесты, обсуждения документов и решений РК АСХ > Календарь соревнований


Автор: Джексон 12.12.2012 - 06:33
Возможно я сейчас в чем-то повторюсь,так как вполне вероятно,что эту тему уже кто-то поднимал до меня, но тем не менее постараюсь максимально четко выразить свою мысль.

Моё предложение состоит в том, что бы в начале каждого танцевального года утверждать даты всех рейтинговых турниров по России и ближнему зарубежью.

Допустим каждые 2-3 недели за каким-либо организатором будет закреплена дата в 1,2 или 3 дня,для проведения семинаров,развлекательной программы и конкурса.

Плюсы:
1) Танцоры смогут заранее спланировать свой график и бюджет

2) Даты проведения турниров не будут накладываться друг на друга - минус организаторский головняк с датой.

3) Турниры не будут терять участников из-за маленьких турнирчиков,которые организуются почти каждую неделю - от них танцоры устают и соответственно теряют желание и средства что бы ехать выступать дальше. (Вспомнить хотя бы ЧР,на который приехало людей меньше чем в прошлый раз)

4) Судьи не будут уставать кататься туда-сюда каждую неделю.

5) Танцоры будут абсолютно четко понимать к чему готовиться и не будут разрываться на какой турнир поехать,плюс не будут в панике гадать,будет в этом году конкурс или нет.

6) Гораздо больше гостей сможет приехать на турнир из других городов,ввиду того,что не будет пересечений по датам

7) Не будет провалов в датах проведения

Минусы:
1) Нужно ежегодное собрание организаторов для обсуждения будущих дат проведения турниров.

2) Уменьшится количество турниров

Автор: j3v 12.12.2012 - 07:04
По поводу ЧРа могу сказать, что малое количество танцоров было из-за проходившего в эти же даты чемпионата по ВКС - многим танцорам пришлось выбирать между этими событиями.

Автор: Джексон 12.12.2012 - 23:52
Цитата (j3v @ 12.12.2012 - 08:04)
По поводу ЧРа могу сказать, что малое количество танцоров было из-за проходившего в эти же даты чемпионата по ВКС - многим танцорам пришлось выбирать между этими событиями.

Тогда возможен вариант сотрудничества в ВКСниками
Реально раз в год всем собираться,что бы не было таких казусов и что бы все были довольны

Автор: Denegin 13.12.2012 - 03:23
не знаю как вам, а нам сложно планировать свои мероприятия на год вперед. Я говорю за наш клуб. Т.е. мы не готовы запланировать какой-нибудь конкурс на сентябрь 2013 года, ибо кто знает, что к этому времени будет с залами и т.п.

Автор: Джексон 15.12.2012 - 04:20
Цитата (Denegin @ 13.12.2012 - 04:23)
не знаю как вам, а нам сложно планировать свои мероприятия на год вперед. Я говорю за наш клуб. Т.е. мы не готовы запланировать какой-нибудь конкурс на сентябрь 2013 года, ибо кто знает, что к этому времени будет с залами и т.п.

может тогда какое-нибудь простое правило ввести,которое запрещало бы организовывать ивенты рядом с другими турнирами?Что бы не было одновременно конкурсов в Питере,Москве и Минске например?
А то половина народа уезжает в одно место,половина в другое - не айс и для орга и для танцоров.

Автор: Denegin 15.12.2012 - 11:05
Из возможных решений могу предложить идею - увеличить срок публикации информации о турнире с 2х недель до месяца, чтобы организаторы могли заранее видеть, что будет происходить на месяц вперед

Или может быть даже еще больше. В конце концов я не думаю, что идея о конкурсе возникает с потолка меньше чем месяца за полтора. Почему бы сразу об этом не сообщить на форуме

Автор: Джексон 15.12.2012 - 23:35
Цитата (Denegin @ 15.12.2012 - 12:05)
Из возможных решений могу предложить идею - увеличить срок публикации информации о турнире с 2х недель до месяца, чтобы организаторы могли заранее видеть, что будет происходить на месяц вперед

Или может быть даже еще больше. В конце концов я не думаю, что идея о конкурсе возникает с потолка меньше чем месяца за полтора. Почему бы сразу об этом не сообщить на форуме

Хорошая идея,но она не исключает наложения конкурсов в разных городах,друг на друга.
И в итоге опять может быть назначено несколько конкурсов на один уикенд.

Автор: arikrad 16.12.2012 - 11:25
Цитата (Джексон @ 12.12.2012 - 23:52)
Цитата (j3v @ 12.12.2012 - 08:04)
По поводу ЧРа могу сказать, что малое количество танцоров было из-за проходившего в эти же даты чемпионата по ВКС - многим танцорам пришлось выбирать между этими событиями.

Тогда возможен вариант сотрудничества в ВКСниками
Реально раз в год всем собираться,что бы не было таких казусов и что бы все были довольны

WCSники сообщают о своих крупных рейтинговых турнирах приблизительно за пол года, так как для получения рейтинга заявка в WSDC отправляется именно в такой срок. Даты уже приблизительно известны всем WCSникам. Это что касается рейтинговых. Не рейтинговых становится тоже больше, и в разных городах. Так что наложения все равно будут.

Автор: Denegin 16.12.2012 - 11:39
Цитата
Хорошая идея,но она не исключает наложения конкурсов в разных городах,друг на друга.
И в итоге опять может быть назначено несколько конкурсов на один уикенд.


Тут пусть организатор, выбирающий дату турнира сам решает, накладываться на другой турнир в другом городе, или нет.

Автор: Джексон 16.12.2012 - 11:39
Значит,все таки можно за пол года событие спланировать......
Моё мнение - если хастлеры не будут пересекаться в датах,то будет меньше проблем с ВКС-ными пересечениями,так как будет четко понятно когда ставить соревнование.

Автор: Джексон 16.12.2012 - 11:51
Цитата (Denegin @ 16.12.2012 - 12:39)
Цитата
Хорошая идея,но она не исключает наложения конкурсов в разных городах,друг на друга.
И в итоге опять может быть назначено несколько конкурсов на один уикенд.


Тут пусть организатор, выбирающий дату турнира сам решает, накладываться на другой турнир в другом городе, или нет.

Сергей,я считаю это не есть хорошо. Пока пересекаться можно - пересечения будут
Такие темы идут в убыток обоим организаторам.

Плюс возможна ситуация,когда танцор может быть и хочет поехать в другой город выступить,но свой клуб,который организует ивент, подставлять тоже не охото.

В результате снова мало танцоров на событии,организатор не может пригласить тех судей,которых хочет,вследствие чего масштабы обоих конкурсов уменьшаются,в то время,когда могли бы быть оба достаточно крупными,если бы был разрыв хотя бы в 2 недели,и вся тусовка не делилась бы на две,а то и более частей.

Моё мнение состоит в том,что когда организуется какой-либо турнир - у каждого танцора должна быть 100% возможность участвовать в нём,без варианта выбора участия в другом конкурсе(имеется ввиду обстоятельства времени)

Автор: splashka 21.12.2012 - 14:53
Джексон, просто другие организаторы не думают так, как ты, вот и всё. По факту о многих турнирах известно сильно заранее. И организатор, назначающий/анонсирующий свое мероприятие вторым, в курсе, что на выбранную им дату запланировано +/- крупное событие у кого-то еще. В итоге так мы получили ЧР одновременно с Westie Fest, и в будущем феврале Кубок Чемпионов по хастлу проходит одновременно с вкс-ным фестивалем в Питере.

Автор: Denegin 21.12.2012 - 16:28
я считаю нереально уследить за пересечением еще с ВКС турнирами.

Автор: Danila 22.12.2012 - 00:22
на всякий случай)

ближайший крупный рейтинговый турнир по вкс - чемпионат россии 28-31 марта (если зарубежные не считать)
пройдёт в подмосковье

Автор: splashka 27.12.2012 - 13:43
Цитата (Denegin @ 21.12.2012 - 17:28)
я считаю нереально уследить за пересечением еще с ВКС турнирами.

Никто не предлагает следить за вкс-турнирами по всему миру. В Москве проходят крупнейшие RuOpen и Westie Fest, итого 2 шт.

Автор: Джексон 29.12.2012 - 14:05
Цитата (splashka @ 21.12.2012 - 15:53)
Джексон, просто другие организаторы не думают так, как ты, вот и всё. По факту о многих турнирах известно сильно заранее. И организатор, назначающий/анонсирующий свое мероприятие вторым, в курсе, что на выбранную им дату запланировано +/- крупное событие у кого-то еще. В итоге так мы получили ЧР одновременно с Westie Fest, и в будущем феврале Кубок Чемпионов по хастлу проходит одновременно с вкс-ным фестивалем в Питере.

Даже Я не знаю как я думаю,а ты уже в курсе))))Похвально)))
Конкретно Я анонс делаю минимум за 3 месяца,это для справки
А проблема у меня была,когда за 3 недели до нашего турнира,появился еще один конкурс в Минске. У нас 25-го а у них 24-го. И это при том что орги знали о проведении.
Такие совпадения не единичны и они не есть гуд,как ты считаешь?

Автор: splashka 1.01.2013 - 19:16
Цитата (Джексон @ 29.12.2012 - 15:05)
Такие совпадения не единичны и они не есть гуд,как ты считаешь?

1. Этот вопрос - краткий пересказ моих предыдущих реплик, ты наконец их понял, ура, это успех.
2. Еще раз, по слогам, раз я так непонятно отвечаю. Да, тот, кто вешает анонс позже, как бы по существу не прав, и неплохо бы ему проверять заранее, не накладываются ли даты. Если ему, конечно, не всё равно.\
3. Вова, а что за тон? Тебе показалось, что я тут спорю с тобой о чем-то? Выдохни и улыбнись.

Автор: Джексон 2.01.2013 - 07:42
Цитата (splashka @ 1.01.2013 - 20:16)
Цитата (Джексон @ 29.12.2012 - 15:05)
Такие совпадения не единичны и они не есть гуд,как ты считаешь?

1. Этот вопрос - краткий пересказ моих предыдущих реплик, ты наконец их понял, ура, это успех.
2. Еще раз, по слогам, раз я так непонятно отвечаю. Да, тот, кто вешает анонс позже, как бы по существу не прав, и неплохо бы ему проверять заранее, не накладываются ли даты. Если ему, конечно, не всё равно.\
3. Вова, а что за тон? Тебе показалось, что я тут спорю с тобой о чем-то? Выдохни и улыбнись.

1. Рад что мы мыслим зеркально-идентично)))
2. Я надеюсь до синтаксического разбора не докатимся)))Ок, я тебя понял
3. Relax and happy new year!!!)))

Автор: metahom 6.01.2013 - 11:13
Цитата (Джексон @ 29.12.2012 - 14:05)
А проблема у меня была,когда за 3 недели до нашего турнира,появился еще один конкурс в Минске. У нас 25-го а у них 24-го.  И это при том что орги знали о проведении.
Такие совпадения не единичны и они не есть гуд,как ты считаешь?

Посмотрел результаты этих двух турниров, и не увидел никаких "не гудов".

У вас было 4 иногородние пары из 50, в Минске не было ни одной. Следовательно питерский турнир не потерял ничего, а минский, в лучшем случае, 2-3 пары (при 40 парах принявших участие).
Ну и где здесь основания для пересмотра правил и введения более сложных ограничений для организаторов турниров?

Тем более, что для развивающихся регионов, проведение турнира это куда более сложное мероприятие, чем для Москвы-Питера, в-основном из-за нехватки своих судей. Многие из судейской линейки АСХ могут предсказать свой график на полгода вперед? И если у приглашенного судьи не получается приехать, турнир может потерять рейтинг. Для чего усложнять жизнь организаторам, если в результате они получат + 2 пары (в лучшем случае)?

Тем более, многие турниры, вообще никак не влияют друг на друга. Никто из Минска-Саратова-Ростова не поедет в Сибирь и наоборот. Зачем? На мелкие турниры намного удобнее ездить ближе, а самые крупные и значимые проходят в Москве. Вон, например, классный фестиваль в Красноярске: ивенты, мастерклассы, вечеринки, реклама. Все отлично сделано. И сколько пар не из Сибири едет? Одна.
http://www.liveindance.ru/contest/registration/list.php?id=53

Автор: Джексон 31.01.2013 - 13:57
Цитата (metahom @ 6.01.2013 - 12:13)
Цитата (Джексон @ 29.12.2012 - 14:05)
А проблема у меня была,когда за 3 недели до нашего турнира,появился еще один конкурс в Минске. У нас 25-го а у них 24-го.  И это при том что орги знали о проведении.
Такие совпадения не единичны и они не есть гуд,как ты считаешь?

Посмотрел результаты этих двух турниров, и не увидел никаких "не гудов".

У вас было 4 иногородние пары из 50, в Минске не было ни одной. Следовательно питерский турнир не потерял ничего, а минский, в лучшем случае, 2-3 пары (при 40 парах принявших участие).
Ну и где здесь основания для пересмотра правил и введения более сложных ограничений для организаторов турниров?

Тем более, что для развивающихся регионов, проведение турнира это куда более сложное мероприятие, чем для Москвы-Питера, в-основном из-за нехватки своих судей. Многие из судейской линейки АСХ могут предсказать свой график на полгода вперед? И если у приглашенного судьи не получается приехать, турнир может потерять рейтинг. Для чего усложнять жизнь организаторам, если в результате они получат + 2 пары (в лучшем случае)?

Тем более, многие турниры, вообще никак не влияют друг на друга. Никто из Минска-Саратова-Ростова не поедет в Сибирь и наоборот. Зачем? На мелкие турниры намного удобнее ездить ближе, а самые крупные и значимые проходят в Москве. Вон, например, классный фестиваль в Красноярске: ивенты, мастерклассы, вечеринки, реклама. Все отлично сделано. И сколько пар не из Сибири едет? Одна.
http://www.liveindance.ru/contest/registration/list.php?id=53

Ну ок.
Вот сейчас опять ситуация с двумя турнирами на один день.

У нас летит половина судейской линейки,которую мы планировали и соответственно львиная доля московских участников.

Как вы это прокомментируете?

кубок априори http://hustle-sa.ru/forum/index.php?showtopic=2308
чемпионат Питера http://hustle-sa.ru/forum/index.php?showtopic=2307

Автор: metahom 9.02.2013 - 23:47
Собственно, все что я говорил относится к регионам. Москва и Питер действительно куда больше связаны в плане участия чем остальные регионы. Я не говорю, что не надо никак менять правила проведения конкурсов, я просто прошу в этих правилах не затрагивать регионы, для которых все описанное совсем не критично, а вот предлагаемые Вами изменения принесут большие проблемы организаторам.

Теперь насчет ситуации конкретно с этими двумя турнирами. Я не считаю, что Вы правы.

Во-первых, перед подачей заявления в АСХ, проходит немалый период подготовлений. Нужно определить время и место, договориться об аренде, прикинуть судейскую линейку, обговорить хотя бы с частью судей, соотнести с другими важными событиями и т.д. То есть, до подачи заявления в АСХ проходит от недели до месяца работы. Не думаю, что разница заявок в один день что-то означает или делает один из турниров приоритетней. Не факт, что организаторы второго турнира вообще прочли Вашу заявку до того, как создали свою.

Во-вторых, в правилах АСХ пока никак не регламентирован запрет на проведение двух турниров в один день, так что отказать кому-то по этой причине, было бы, по крайней мере, некрасиво.

Вообще, вся эта система, "кто первый подал заявку, тот и будет проводить турнир" спорная. Допустим, было бы глупо переносить Чемпионат России, из-за того, что организаторы какого-нибудь турнира по хастлу города Торжка подали заявку раньше. Это было бы неуважением к сотням спортсменов, которые хотят участвовать в ЧРе, если из-за этого правила, они попадут в менее комфортные условия. Вот только АСХ не может знать всё обо всех турнирах и решать, какой из них более важен, тем более, если они проводятся в первый раз. Куда проще самим организаторам договориться о том, чтобы ключевые события не совпадали по датам.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)