Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Обсуждение протеста Кудрявцева после ЧР
ORxidey
Дата 25.11.2009 - 01:19
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 928
Регистрация: 25.11.2009





Цитата (Makedonsky @ 24.11.2009 - 17:48)


Представь себе что ты и еще пара человек учредила фирму, начала заниматься какой-то деятельностью.
А через пару лет к тебе приходит один из твоих сотрудников и начинает тебя спрашивать почему его и всех остальных заставляют проходить профаттестацию раз в год, а директора/учердители ее не проходят.
Что ты ему ответишь?


Просто шедевр какой-то .
АСХ - это фирма небольшой группы людей , не общественная организация .

По существу :
1. Андрей и Неля не должны проходить переатестацию на свою судейскую категорию .
2. В данных заявлениях видно что есть желание исключить всякое инокомыслие . И возможно создать стадо которым легко будет управлять .
3. Судей вполне хватает на ЧР , если не ставить искусственные препоны .
4. Давать судьям категории исходя из их уровня танцевания и преподавания ( по результатам соревнований )
5. Писать учебники , проводить семинары с ведущими преподователями и танцорами , и только потом проводить переатестацию если есть в этом надобность .
6. Считаю что судей на переправе не меняют. Они работали как считают нужным , это их право .

p.s. Пункты не раскрывал , "фирму" они не интересуют , как и предложения писавших ранее меня .

Это сообщение отредактировал ORxidey - 25.11.2009 - 01:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ledy x
Дата 25.11.2009 - 01:45
Цитировать сообщение




Пострадавшая от РК АСХ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 215
Регистрация: 17.04.2008





Цитата (ORxidey @ 25.11.2009 - 01:19)
Просто шедевр какой-то .
АСХ - это фирма небольшой группы людей , не общественная организация .
2. В данных заявлениях видно что есть желание исключить всякое инокомыслие . И возможно создать стадо которым легко будет управлять .

этого уже достаточно wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ledy x
Дата 25.11.2009 - 01:48
Цитировать сообщение




Пострадавшая от РК АСХ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 215
Регистрация: 17.04.2008





Цитата (ORxidey @ 25.11.2009 - 01:19)
p.s. Пункты не раскрывал , "фирму" они не интересуют , как и предложения писавших ранее меня .

biggrin.gif самый простой путь- прямая smile.gif 5 баллов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 25.11.2009 - 09:57
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3278
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





ORxidey

Саша, не нужно за меня домысливать того, что я не писал.
Если я провожу параллель между велосипедом/машиной и калькулятором/ноутбуком - это не значит что велосипед является калькулятором.

Цитата

Просто шедевр какой-то .
АСХ - это фирма небольшой группы людей , не общественная организация .

Это написал ты, а не я.

Цитата

1. Андрей и Неля не должны проходить переатестацию на свою судейскую категорию

Ты считаешь так - это твое право, другие считают иначе.

Цитата

2. В данных заявлениях видно что есть желание исключить всякое инокомыслие . И возможно создать стадо которым легко будет управлять .

Подобные утверждения вызывают у меня желание отойти от официальной формы ведения дискуссии и начать троллить на тему ZOG.
Поэтому я просто воздержусь.

Цитата

3. Судей вполне хватает на ЧР , если не ставить искусственные препоны

Ты ошибаешься.

Цитата

4. Давать судьям категории исходя из их уровня танцевания и преподавания ( по результатам соревнований )

Мы считаем что судить должен тот человек, который прежде всего умеет судить.
Уметь танцевать самому - и уметь оценивать танец других - это не всегда одно и то же.

Цитата

5. Писать учебники , проводить семинары с ведущими преподователями и танцорами , и только потом проводить переатестацию если есть в этом надобность .

Займешься?
Или опять будет "вы сделайте, а мы потом оценим и покритикуем?"

Цитата

6. Считаю что судей на переправе не меняют. Они работали как считают нужным , это их право .

Это к чему вообще?
Никто судей и не менял.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ORxidey
Дата 25.11.2009 - 10:46
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 928
Регистрация: 25.11.2009





Цитата (Makedonsky @ 25.11.2009 - 09:57)
ORxidey

Саша, не нужно за меня домысливать того, что я не писал.
Если я провожу параллель между велосипедом/машиной и калькулятором/ноутбуком - это не значит что велосипед является калькулятором.

Цитата

Просто шедевр какой-то .
АСХ - это фирма небольшой группы людей , не общественная организация .

Это написал ты, а не я.

Цитата

1. Андрей и Неля не должны проходить переатестацию на свою судейскую категорию

Ты считаешь так - это твое право, другие считают иначе.

Цитата

2. В данных заявлениях видно что есть желание исключить всякое инокомыслие . И возможно создать стадо которым легко будет управлять .

Подобные утверждения вызывают у меня желание отойти от официальной формы ведения дискуссии и начать троллить на тему ZOG.
Поэтому я просто воздержусь.

Цитата

3. Судей вполне хватает на ЧР , если не ставить искусственные препоны

Ты ошибаешься.

Цитата

4. Давать судьям категории исходя из их уровня танцевания и преподавания ( по результатам соревнований )

Мы считаем что судить должен тот человек, который прежде всего умеет судить.
Уметь танцевать самому - и уметь оценивать танец других - это не всегда одно и то же.


Ответы не по существу.
Сань , ты умный мужик ( надеюсь не обидел ) . Но когда тебя не устраивает что-то , ты просто закрываешь на это глаза , и совершаешь странные отписки . Если тебе интересно мое мнение по какому либо из пунктов , могу его раскрыть . Но мне кажется , что тебя это не интересует .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 25.11.2009 - 10:53
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3278
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





ORxidey
Цитата

Ответы не по существу.

Саш, это достаточно странная позиция - перечислять что-то по пунктам, а когда тебе по пунктам ответили - писать в обратку "Это все не по существу".

Какой реакции ты от меня ожидаешь?
Что я буду в лепешку расшибаться и расписывать каждый пункт по 2 страницы?
Вряд ли это разумно.

Твое мнение по всем пунткам я услышал.
Свое мнение озвучил.
Как я понимаю, каждый остался при своем.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ORxidey
Дата 25.11.2009 - 10:55
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 928
Регистрация: 25.11.2009





Цитата (Makedonsky @ 25.11.2009 - 09:57)


Цитата

5. Писать учебники , проводить семинары с ведущими преподователями и танцорами , и только потом проводить переатестацию если есть в этом надобность .

Займешься?
Или опять будет "вы сделайте, а мы потом оценим и покритикуем?"


Спасибо за предложение . Нет , не займусь . Но думаю что есть люди которые хотели бы его написать . Сделайте общее предложение людям и они найдутся . Я не критикую , а предлогаю .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 25.11.2009 - 11:04
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3278
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





ORxidey
Такие люди действительно есть.
Мы им предложили.
Чем это закончилось - косвенно выше упомянул Никита.

Если кто-то еще захочет - ради Бога, мы с интересом и внимательно рассмотрим все предложения, смысл которых будет "давайте я попробую сделать..." а не "давайте я предложу, а вы сделаете..."


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ORxidey
Дата 25.11.2009 - 11:10
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 928
Регистрация: 25.11.2009





Цитата (Makedonsky @ 25.11.2009 - 09:57)

Цитата

6. Считаю что судей на переправе не меняют. Они работали как считают нужным , это их право .

Это к чему вообще?
Никто судей и не менял.

Эта тема была создана как обсуждение протеста Кудрявцева Михаила . Суди я данный конкурс , скорее всего я вывел-бы их пару в финал , насколько мне помнится их танец ( естественно это не утверждение , так как не был и не видел данное мероприятие ) . Но считаю не верным создавать прецедент отмены результатов , тем более что судьи соответствовали требованиям РК АСХ .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 25.11.2009 - 11:25
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3278
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





ORxidey
Спасибо, теперь я понял твою мысль.

К сожалению из фразы...
Цитата

Считаю что судей на переправе не меняют. Они работали как считают нужным , это их право .

...понять что именно ты имел ввиду для меня было действительно сложно.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
archer
Дата 25.11.2009 - 11:49
Цитировать сообщение




Активист
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Пользователь №: 869
Регистрация: 24.08.2009





Цитата
Но считаю не верным создавать прецедент отмены результатов , тем более что судьи соответствовали требованиям РК АСХ .
разве в этом суть протеста?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
OKondrashova
Дата 25.11.2009 - 12:12
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 929
Регистрация: 25.11.2009





ORxidey

"АСХ - это фирма небольшой группы людей , не общественная организация ."
- Может РК АСХ и действительно небольшая группа. Но ее легитимность подтверждает немалое число танцоров. Хотя бы тем фактом, что на большинство конкурсов только по Д-классу выходят не менее 40-50 пар (т.е. почти 100 человек, а иногда и больше), а на ЧР вышло почти 100 пар.
Для сравнения - сколько пар принимает участия в конкурсах тех же МФХ?

"В данных заявлениях видно что есть желание исключить всякое инокомыслие . И возможно создать стадо которым легко будет управлять ."
- У стада всегда есть выбор - стать управляемым или нет. Причем, у них есть возможность не просто тупо подчиниться, а ознакомиться со всей информацией (на форумах и основных сайтах ее немало), ознакомиться с информацией альтернативных организаций и принять взвешенное решение.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alex
Дата 25.11.2009 - 12:48
Цитировать сообщение




Сочувствующий
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Пользователь №: 51
Регистрация: 3.04.2008





Согласен, что АСХ _не должно_ являться фирмой небольшой группы людей, однако позиция руководства "мы не перед кем не должны отчитываться, нас никто не может контролировать" - это именно позиция руководства небольшой частной фирмы, а не общественной организации.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Seventh Son
Дата 25.11.2009 - 12:49
Цитировать сообщение




Сочувствующий
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Пользователь №: 809
Регистрация: 2.04.2009





Цитата (OKondrashova @ 25.11.2009 - 12:12)
Причем, у них есть возможность не просто тупо подчиниться, а ознакомиться со всей информацией (на форумах и основных сайтах ее немало), ознакомиться с информацией альтернативных организаций и принять взвешенное решение.

А какие у нас есть существующие и активно развивающиеся альтернативные организации?
Имхо, у нас монополия АСХ практически везде. Хорошо это или плохо - сказать сложно. Но до тех пор, пока эта монополия устраивает выступающее большинство - будем танцевать и придерживаться ее правил.
Другое дело, что ИМХО рано или поздно "галактическая империя" АСХ с активным "советом директоров" в лице РК АСХ, принимающим все основные решения, реорганизуется в "республику с парламентом", куда будут входить не только текущие члены РК АСХ, но также и ряд не менее достойных судей 1/2 категории. В результате чего решения будут приниматься не только комиссией из 7 (или 6-ти?) человек, а группой человек в 15 примерно, в которую наверняка войдут Коньков, Зиганшина, Ларин, Кудрявцев, Дутчак, Закатеева, Борисова, Белякова, Малафеевская, Кузнецова и другие не менее достойные люди. Ибо ограничивать власть в рамках нескольких человек у такой бурно развивающейся организации будет имхо несколько неправильно с учетом постоянного притока и повышения уровня компетенции танцоров.
Естественно, РК может быть против - но интересно было бы послушать мнение вышеназванных людей. Было бы им интересно принять участие в работе системы АСХ не только в рамках судей на конкурсах, а как лиц, от мнения которых реально будет зависеть будущее всей этой огромной и развивающейся организации.

Это сообщение отредактировал Seventh Son - 25.11.2009 - 12:56


--------------------
- Как жизнь?
- Догоняет!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OKondrashova
Дата 25.11.2009 - 12:58
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 929
Регистрация: 25.11.2009





Alex
Сотрудник частной фирмы всегда может:
- уйти в другую фирму
- создать свою. Но при этом ему предстоит добиваться того, чтоб она стала сильнее, чем ее более старший конкурент. А это немалые временные и моральные затраты.
- попытаться воздействовать на руководство существующей фирмы. Однако нужно быть готовым к вопросу: "кто из нас сделал больше для создания и функционирования этой фирмы - ты или я?" и "на каком основании тот, кто сделал меньше, учит того, кто сделал больше?"

Seventh Son
Вполне возможно. Если АСХ при нынешней системе руководства со временем поймет, что теряет свои позиции, то, скорее всего, они сами придут к тому, чтоб расширять состав "совета директоров". В любом случае пока АСХ хочет быть сильной организацией и готова реально что-то делать для этого, она будет находить решения, оптимальные для того или иного этапа развития.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темыСтраницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса