Правила форума ПРАВИЛА ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЙ И ПОРЯДОК ИХ ОБРАБОТКИ


Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Протест - о документе "Положение АСХ о классах", по поводу "смешенных пар"
Parahod
Дата 30.11.2009 - 16:11
Цитировать сообщение




Старожил
*****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 271
Пользователь №: 31
Регистрация: 26.03.2008





Цитата (chuzhik @ 30.11.2009 - 16:09)
По-моему, действующие правила в большинстве случаев работают так как надо.

Что мешает в данном конкретном случае написать заявление на присвоение А класса?

Правила работают как надо только в отношении не смешанных пар.
Про смешанные пары правила составили помоему с горяча.

Я канешно могу подождать еще годик (а примерно столько я в такой ситуации нахожусь) но что-то не хочется.

В правилах о смешанных парах реально баг.
Его надо править.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_RL_
Дата 30.11.2009 - 16:12
Цитировать сообщение




Завсегдатай
****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 125
Пользователь №: 161
Регистрация: 15.04.2008





Цитата
Значит за каждую обойдённую пару А класса МНЕ должны начислять балы. Потому что я Бшка.

Т.е. считать, что пара А+В ниже классом, чем А+А, но выше классом, чем В+В?
В этом есть определенный резон.
Думаю, такую поправку можно принять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Parahod
Дата 30.11.2009 - 16:15
Цитировать сообщение




Старожил
*****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 271
Пользователь №: 31
Регистрация: 26.03.2008





_RL_

Да ***.. я об этом и толкую.

chuzhik

Цитата
Каждому С-шке? Я что-то упустил?
С класс оценивается не по классу пары, а каждый танцор отдельно?


не нада ёрничать.
ты прекрасно понял о чем я нопесал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlyaM
Дата 30.11.2009 - 16:15
Цитировать сообщение




Сочувствующий
**

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 20
Пользователь №: 933
Регистрация: 30.11.2009





думаю, что резонно такую поправку сделать для пар А+В
со временем, когда А класса станет больше, её можно пересмотреть
а пока реально всё печально с этим


--------------------
Преподаватель студии Ивара
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
chuzhik
Дата 30.11.2009 - 16:20
Цитировать сообщение




Сочувствующий
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 9
Регистрация: 4.03.2008





Цитата (Parahod @ 30.11.2009 - 16:15)
chuzhik

Цитата
Каждому С-шке? Я что-то упустил?
С класс оценивается не по классу пары, а каждый танцор отдельно?


не нада ёрничать.
ты прекрасно понял о чем я нопесал.

По этой твоей фразе я ничего не понял.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
_RL_
Дата 30.11.2009 - 16:28
Цитировать сообщение




Завсегдатай
****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 125
Пользователь №: 161
Регистрация: 15.04.2008





Цитата
_RL_

Да ***.. я об этом и толкую.

Просто в твоем гигантском страничном посте я так и не увидел, что же конкретно ты предлагал smile.gif

Кстати, предлагаю такую поправку применять только в абсолюте, но не в конкурсе по А-классу.
А иначе может возникнуть не особо логичная ситуация.
Когда пара А+В выходит на А-класс.
И с результатами
1) А+А
2) А+А
3) А+А
4) А+В
5) А+А

выйдет, что со своим предпоследним местом за случайный обход какой-то левой залетной пары А-класса, она тем не менее стала 1 из 2 пар, и получит очки. Но интуитивно кажется, что не особо есть за что.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Parahod
Дата 30.11.2009 - 16:34
Цитировать сообщение




Старожил
*****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 271
Пользователь №: 31
Регистрация: 26.03.2008





_RL_
не помню конкурсов по А классу. кроме на давнего ДнД.
помоему их просто не бывает уже.. и не было никогда. smile.gif)

если по делу, то почему не давать очки то ?
может эта пара на 5м месте совсем не залетная, а пара А+Б показала ничо так себе результат.

Б-шка должен получить очки, потому как А-шки их вообще уже не получают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_RL_
Дата 30.11.2009 - 17:07
Цитировать сообщение




Завсегдатай
****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 125
Пользователь №: 161
Регистрация: 15.04.2008





Цитата
не помню конкурсов по А классу. кроме на давнего ДнД.
помоему их просто не бывает уже.. и не было никогда

Не так часто, но бывают.
Вот, например, буквально три месяца назад
http://hustle-sa.ru/forum/index.php?showtopic=520

Цитата
если по делу, то почему не давать очки то ?
может эта пара на 5м месте совсем не залетная, а пара А+Б показала ничо так себе результат.

Получается, пара А+В уж очень хорошо себя чувствует. Ничем не рискует. Какой результат ни покажи, кроме последнего, при таком составе - уже круто.

Возможно, надо сделать добавку, что-то вроде "При выступлении по претендентству пара получает очки по таблице только в случае попадания в первые 2/3 от общего количества пар класса номинации".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Parahod
Дата 30.11.2009 - 17:29
Цитировать сообщение




Старожил
*****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 271
Пользователь №: 31
Регистрация: 26.03.2008





_RL_
а что такого что она не рискует ?
если пара по уровню (читай по буковкам) обошла более сильную пару, почему не давать за это очки ?

ведь если будет результат типа


1 - АА
2 - АА
3 - АА
4 - ББ
5 - АА

то пара ББ получит очки за обойденую АА пару.
я не врубаюсь ПОЧЕМУ партнер или партнерша в паре АБ не получает балов в такой же ситуации.
ведь по рейтингу они всё равно слабее АА, но тем не менее их обошли.
повторюсь - ясное дело что пара АБ не должна получать балы за пары ББ например.

у нас дофига кто не рискует, выступают раз в сто лет просто ради фана, занимают какие-то там места. где-то далеко в списке. никто им этого в упрек не ставит. smile.gif)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_af_
Дата 30.11.2009 - 18:33
Цитировать сообщение




Сочувствующий
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Пользователь №: 17
Регистрация: 5.03.2008





_RL_ - нашел логическую ошибку в твоих рассуждениях. Система накопления очков и классы делались для того, чтобы соревновались примерно равные по уровню пары.
Т.е. те пары, кто прогнозируемо танцует выше среднего уровня – идёт соревноваться в следующий класс. Поэтому и очки раздаются сейчас только тем, кто занимает места выше середины на турнирах.

Но выше А-класса идти всё равно некуда, и какой тогда смысл «зажимать» очки смешанным парам и раздавать их только первым 1-3 парам А-класса, которым и так они уже не нужны?! По справедливости надо за любой обход пары А-класса давать очки - всё равно де-факто смешанная пара соревнуется на максимально возможном в хастле уровне.

А по поводу «ожидаемого результата» пары – так это скорее к рейтингу относится, а не к системе классов. Помню, была идея его посчитать, например как тут: http://www.dancesportinfo.net/Desc_Rating.aspx

Это сообщение отредактировал _af_ - 30.11.2009 - 21:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 1.12.2009 - 00:24
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3278
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





1. Пара В+А априори является более сильной, чем пара В+В.
Поэтому ни обоим танцорам данной пары, ни кому-то одному из них не может быть начислено никаких очков за обход более слабой пары (В+В).

2. Пар в А-классе действительно мало.
И чтобы танцор В-класса, выступая в составе В+А, смогу набрать 6 очков в А-классе - может уйти год, полтора, два...
Но таковы реалии, с этим ничего не поделаешь.
Тем не менее, это не повод начислять ему очки за обойденные пары классом ниже.

3. В данной ситуации я вижу 3 решения:
3.1. Подать заявление на внеочередное присвоение А-класса
3.2. Найти партнершу В-класса и выходить с ней по В
3.3. Продолжать выступать как есть до тех пор, пока не начнешь попадать в верхнюю половину протокола по А-классу и набирать очки

4. По поводу присвоение А-класса всем финалистам ЧР.
Решение может иметь место если будет накоплен и статистика, показывающие стабильность и высокий уровень состава ЧР.
На основании двух проведенных чемпионатов делать это явно преждевременно.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Makedonsky
Дата 1.12.2009 - 00:56
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3278
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





UPD
Прочитал еще раз, включая комменты.

Предложение с начислением очков паре ВА за обходм пар АА отдельным локальным протоколом более здравое чем то, что было в первом посте.

Фактически получается расширение количества классов и ввод промежуточных классов пар Д, Д+, С, С+, В, В+, А.

Я не знаю насколько это усложнит систему рассчета и каких технических доработок потребует - надо уточнять у Денегина.
Но на данном этапе - это явно разовый случай, и мне кажется вполне можно решить отдельным решением, не стоит ради этого городить огород.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Parahod
Дата 1.12.2009 - 02:32
Цитировать сообщение




Старожил
*****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 271
Пользователь №: 31
Регистрация: 26.03.2008





Makedonsky
почти год ждал подходящего турнира. и получил ***.

щас слова "как Параход в Б классе" стали почти нарицательным.
такие приключения на задницу стараются расчитывать разанее чтоб не вышло как у меня. может статься поэтому люди не встают в смешанны пары.

я еще раз повторюсь - паре АБ считать балы за ББ - моветон.
и я не прошу об этом.
но балы за обойдённых АА уж будте любезны, засчитайте. ибо они заработанны.

и пормежуточные классы тож не стоит городить, имхо.
ибо проблема встаёт только в финале финалов, т.е. в А классе.
все остальные "промежутки" пролетаются быстро и легко.
это не год и не полтора.

ЗЫ. это еденичный случай пока пара Вероники и Алексея не окажутся в моей стуации.
и вывод в А класс по заявлению я считаю не легитимным.
всё должно быть честно и по правилам.

Это сообщение отредактировал Parahod - 1.12.2009 - 02:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ириша
Дата 1.12.2009 - 02:59
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 453
Регистрация: 27.09.2008





Похоже Женьку не устраивает ни один из трех, предложенных Маком, вариантов. Что же сделать-то?....
А давайте устроим всеобщее хастл-голосование, дать или не дать Параходу А-класс! smile.gif И насильно его туда переведем! Лично я буду голосовать только ЗА!

Это сообщение отредактировал Ириша - 1.12.2009 - 02:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Parahod
Дата 1.12.2009 - 03:08
Цитировать сообщение




Старожил
*****

Профиль
Группа: Судья или руководитель клуба
Сообщений: 271
Пользователь №: 31
Регистрация: 26.03.2008





Ириша

меня более чем устраивает его:

Цитата
Предложение с начислением очков паре ВА за обходм пар АА отдельным локальным протоколом более здравое чем то, что было в первом посте.


это помоему единственный способ получения А класса смешанным парам, не прибегая к унизительному (на мой взглад) написанию заявлений.

одно дело перейти в С по заявлению. там всё понятно - хочу бица с сильнейшими.
но когда и так уже сними выступаеш в равном классе... писать заявления.. это не порядок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы