Протест - о документе "Положение АСХ о классах", по поводу "смешенных пар"

Параход, твоя позиция понятна.

Меня смущает только техническая сторона, а именно:

1. Аналогичным образом придется пересчитывать баллы для смешанных пар ВСЕХ классов, ибо иначе будет логическая дыра.
Паре АВ дают баллы за обход пар АА, а паре СВ за обход пар ВВ - не дают.
Почему?

2. Непонятно в какой класс писать эти баллы.
В А-класс писать нельзя, ибо по А-классу были еще пары АА выше вас и как бы их тогда нужно тоже учитывать - т.е. получается вы не попали в 1/2 протокола - вернулись к исходной ситуации.
Не проходит.

В В-класс - получается небольшой логический парадокс. Ты обошел 3 пары АА - и за них получил 2 очка в В-класс. Нет прямой логической связи между показанным результатом и начисленными баллами.

3. Это может повлчесь существенные модификации алгоритма рассчета - тут оценку может дать только Денегин, как я писал выше.


Отдельным пунктом.

а) Ты подаешь заявление на присвоение тебе А-класса, в качестве причин указываешь сложность набора баллов и приводишь статистику турниров, по которым ты обходишь существенно количество пар В-В, В-А и А-А, сам при этом являясь В-классом.

б) ты подаешь заявление на изменение правил, согласно которому все перечисленные в пункте выше результаты становятся официально-защитываемыми и ты получаешь А-класс.

По сути пункты (а) и (б) ничем не отличаются.
Кроме того, что в (а) частный случай, а в (б) общий.
Ну, для меня по крайней мере.

Почему же? Пара по претендентству ведь получает баллы, правильно? Сейчас даже в двойном размере (а также в 4х и 8х за 2 и 3 класса выше, но это к делу не относится).

Поэтому я считаю, В-класс из пары А+В вполне может получить баллы в В-класс, но конечно не в двойном размере, а в одинарном.

Не согласен. Рассмотрим МС.
а) Блин, никак не могу по чесноку набрать А-класс, а очень хочется.
б) Правила логически некорректны, поэтому почти никто из В-класса не может набрать А-класс.

Я считаю, это разные вещи

Думаю, предложение о введении (в программе расчета) промежуточного класса В+ разумно.

_RL_
Со вторым - соглашусь, можно и под таким углом посмотреть.

В первом - все равно разрыв в логике.
Выступая по претендентству и обходя пары (допустим) А-класса - ты получаешь очки в А-класс, это нормально.
А тут - обходя пары А-класса - ты получаешь очки в В.
Получается притянуто за уши, но если это единственный технический способ (а я других не вижу) - то это ИМХО неизбежное зло и на данном этапе не такой весомый аргумент против.

Давайте дождемся ответа Сергея.

Makedonsky

А почему нет ?
Сам видишь что система претендентства (а только вней у нас учитывается обошол половину пар или нет) не пользуется популярностью.
У нас как правила конкурсы - апсалюты.
А если и по классам, то претенденты чото не ломятся выступать по претендентству.
Ну так может уберем из правил пункт о начислании парам балов при выступлении на класс выше, только в случае обходя половины этих пар.
Лично я просто в этом логики не вижу.

Если едешь в нормальных парах то меня (пара ББ) такой гиморой не коснется и даже за одну обойдённую в апсалюте пару АА мне дадут бал.
Даже если я был бы СС или ДД (!!!) мне бы за одну пару АА дали бы балы.
Если иду в смешанной паре то нада обойти сразу половину АА-шек.
Ощющение такое что пару БА прирвниваю к претендентам на призёров ))
И вот я как претендент должен доказать что я... призер )))

Тоже самое и в младших классах.
когда ББ соревнуются меж собой там ясно.. балы дают тем кто во второй половине по результатам, но я лично не вижу какойто нелогичности почему партнерша-партнер в БС не должен получить в свой рейтинг балы за обойдённую пару ББ.


и давайте не будем рассматривать гипотетические варианты с типа залетными парами в А классе которые выступаю херова но за них будут давать рейтинг.
понижайте тогда им класс, ибо он был взят не в АСХ.

Погоди, но ведь по претендентству танцор получает очки как в А, так и в В (в в двойном размере). Поэтому большой проблемы в логике я не вижу.
Вношу предложение такое:

а) Танцор в любом случае получает очки в А-класс по старым, текущим правилам. И соответственно в В-класс в удвоенном размере.
б) Танцор получает очки в В-класс по новому предложенному алгоритму.

по В-классу зачитывается максимальное значение - или очки по пункту А (удвоенные очки в А-класс) или очки по пункту Б.

Таким образом, в данном конкретном случае, Параход получил бы
- 0 очков в А-класс и и соотв. 0 очков в В-класс по пункту А
- 1 очко в В-класс по пункту В.

_RL_
я ничо не понял))

Звонок в службу поддержки Beeline.
- Оператор! До меня не доходят сообщения SMS!
- А вы их перечитывать не пробовали?

Parahod

Сначала читал все внимательно, вторую половину уже не читал, потому как зациклились.

Выскажу сразу свои мысли.
Я считаю что ничего городить не надо!
Система работает и работает хорошо.
Наворачивать систему с Б+ и т.п. - слишком сложно. И не вижу смысла из-за едниничного случая.
Возьми правда любую партнершу Б класса, выйди с ней в абсолют или Б класс и получи свои два балла.
Или подай заявление в АСХ о присвоении тебе А класса. Уверен никто против не будет.

Denegin
система не работает хорошо.
она хорошо работает только для равных пар.

подумайте здраво.
крупнейший турнир, участвовали все сильнейшие пары.
где как не тут я должен был добрать очков ?
я обошел половину пар А класса.
я считаю это достаточным основание для начисления балов партнеру смешанной пары.

вы же упираетесь в то, что придумали систему (вернее её один кусок) который никогда не принесет пользы, кроме вреда.

АСХ так часто говорит о том что мол никто ничего не предлогает а только критикуют.
Ну так вот вам предложение. Доведите до ума систему.
Сделайте так чтоб люди в моих ситуациях переходили в А класс по балам, а не по результатам кучки турниров, потом которые еще надо предоставить на рассмотрение.

И не надо говорить про еденичность моего случая.
если Вероника с Александром щас в выступят разок не сильно удачно,
то у них будет ситуёвина как у меня.
Плюс сюда еще пара Касерин-Алешина.

Это сообщение отредактировал Parahod - 1.12.2009 - 15:10

Параход - гордый, в А класс перейдет только чашкой за Абсолют)

10 дней ридонли.
Это официальная ветка, я предупреждал.
Милованов.

Это сообщение отредактировал Makedonsky - 1.12.2009 - 15:25

Ок вопрос обсуждается, как сделать лучше. спасибо !

Решение РК АСХ относительно протеста в части начисления баллов для смешанных пар.

1. Предложение о смене системы начисления баллов для смешанных пар отклонить из-за технической сложности его реализации

2. Рекомендовать Литке Евгению (а также остальным парам в аналогичной ситуации) обращаться напрямую в РК АСХ с заявлениями о повышении класса.

РК АСХ.