Обсуждение решения РК АСХ №10-012

Эта ветка для обсуждений.

Имхо, А-класс в хастле должен быть заслужен.
Бальников, разумеется, можно выводить в более высокие классы в соответствии с их бальными достижениями, но потолком "присваивания класса в хастле" установить именно Б, а не А.
До А пусть сами дорастают турнирами.


1848, С-класс

Это сообщение отредактировал Seventh Son - 22.06.2010 - 15:39

Предложения:
1) Учитывать только класс по латиноамериканской программе, т.к. класс в европейской программе (стандарте) не даёт очевидного преимущества для танцевания дискофокса.

2) Заменить фразу «автоматически присваивается начальный класс в хастле» на «допускается к соревнованиям по классу не ниже». Класс надо заработать, а не получить за заслуги в других направлениях. На них должны распространяться правила как на те пары, кто участвует по претендентству и на них не должны зарабатывать очки обычные пары.

3) Заменить МФТС на ФТСР, куда входит эта организация
Добавить к МФСТ ещё МОТЛ – областную Лигу.


Это сообщение отредактировал _af_ - 22.06.2010 - 15:47

а если турнир не разбитый по классам, а абсолют типа чр?
в этом случае "присваивается класс" будет уместнее как раз

сначала прочитал, что присвоить А класс нельзя - Б максимальный, а А -надо заработать.
с точки зрения "развития" - получается как раз - не давать "профессионалам" танцевать с начинающими танцорами - Д, С классов, создав тем самым конкуренцию и наполняемость в В классе (хотя это и без того вопрос времени).


тяжелые случаи пусть расматриваются в инд порядке.


#1869

а если турнир не разбитый по классам, а абсолют типа чр?
в этом случае "присваивается класс" будет уместнее как раз

А в чём разница абсолют или нет?!
Очки пара бальников заработает только за обойдённые пары класса, по которому они допускаются к соревнованиям и за пары выше классом.
Как я понимаю смысл решения в том, чтобы сильные бальники не выходили в младших классах собирать медальки и портить настроение начинающим танцорам. А для абсолюта по барабану – все танцуют в равных условиях.

Это сообщение отредактировал _af_ - 22.06.2010 - 15:53

Желание оградить начинающих танцоров от бальников понятно.

Что не нравится:
1) Наличие присвоенного класса перестает свидетельствовать о мастерстве и опыте танцора непосредственно в хастле. А-класс может получить человек, который хастл не танцевал ни разу. Выходит, мы считаем, что в хастле вообще ничего уникального нет и учиться нечему.

2) Считаю неправильным для АСХ полагаться на рейтинги других танцевальных организаций. А если А-класс по латине не отражает реальный уровень танцевания даже той же латины на сегодняшний день? Наример, класс получен 15 лет назад, или вообще "куплен" (ну если предположить, что такое бывает). Примеры утрированные, вероятность их невелика, но тем не менее сам принцип считаю неверным. Раз АСХ присваивает танцору класс, значит, АСХ и должна оценивать навыки.

Мне наиболее правильным вариантом кажется ускоренный перевод заведомо более сильных пар в следующий класс по решению АСХ. Если по Д вышли крутые бальники и заняли первое место - поздравить и сразу перевести в С-класс, которому они в большей степени соответсвует. И так же в следующем классе.

Ах, да. Иван Зайцев, танцор А-класса

Это сообщение отредактировал Винни Пух - 22.06.2010 - 15:53

_af_
На всякий случай хочу уточнить.
Я правильно понимаю что ФТСР является членом IDSF, а МФСТ и МОТЛ - членами РТС (и IDU, в свою очередь)?

1) Да, только в IDSF нет классов - они проводят только открытые соревнования, по которым считается глобальный рейтинг по возрастным группам.
2) МОТЛ - часть РТС, МФСТ сами по себе, но танцорам можно приходить на соревнования РТС. В общем можно указать все три организации

Мои предложения (сходны с предложениями AF, и дополняют их)

1) Не учитывать стандарт, либо учитывать с понижением (например, С и ниже не считать, а от В-класса стандарта должны начинать с КлассСтандарта - 1 )

2) Не делать различий между федерациями, потому что вообще говоря уровень классов в разных федерациях сравним, и является не более чем средней температурой по больнице.

3) Автоматом присваивать класс С (не выше), как это и сейчас есть. Для классов В и А только ограничить выступления. Танцоры должны идти по претендентству, и набирать очки на В и А по уже существующим правилам.

МФТС является членом ФТСР, которая в свою очередь является членом IDSF.
Как правильно заметил _af_, в IDSF вообще классов нету. Классы есть у ФТСР, а также у некоторых других федераций, например, украинской и т.п.

Для МФСТ такое соответствие провести нельзя.
Вне линейки IDSF есть МФТС, МОТЛ, РТС, IDU и WDC. Из них иерархически связаны только РТС -> WDC. Остальные просто сосуществуют достаточно независимо друг от друга, хотя и определенным образом дружат.

1. Непонятно, почему человек, умеющий хорошо танцевать, но не умеющий танцевать хастл, получает высокий спортивный класс именно по этому танцу.
2. Почему решение ограничено только бальниками? Как же народники, джазисты, балеруны и другие танцоры, чей уровень подготовки дает им огромное преимущество в хастле? А есть еще просто физически хорошо развитые люди (рукопашники, гимнасты) и у них тоже есть явное преимущество перед "простыми смертными".

Я считаю, что должен быть универсальный механизм быстрого уравнивания конкуренции. Типа, возможности решением главного судьи перевести человека в более высокий класс на конкретном турнире, а дальше смотреть на его конкретный результат и либо подтверждать этот класс, либо оставлять прежний.

Кроме того, классы мастерства по факту являются не только инструментами уравнивания шансов на соревнованиях, но и стимулом для развития. Да, мне обидно, когда на соревнованиях меня обходит "бальник". Но тут еще можно побороться (сварганить схему покруче, заняться отработкой взаимодействия и т.д.). Но мне обиднее в сто раз, когда этот "бальник" даже без соревнований получает класс (а значит и статус) выше моего. Типа, мне даже шанса не дали его уделать. А я в хастле, между прочим, некоторых "бальников" уделывал, поэтому считаю, что шанс есть всегда.


Андрей Ларин, заработанный по очкам А класс.

Хорошая идея крутарей выпускать танцевать только по Б или А но по претенденству.

Но при нынешней системе подсчета балов для смешаных пар, тот кто в паре не "крутой" может на долго застрят гденьть в С или Б классе. )

Но в целом лично мне не ясно какую именно проблему решает данное решение АСХ.

Крутари пролетают С и Б класс довольно быстро и погоды там не делают.

Кстати, для пробивания по базам танцевальных организаций желательно ещё завести для танцоров АСХ поле с датой рождения, можно без публичного доступа.
Иначе есть шанс попасть на однофамильцов - т.к. бальников реально очень много там числится

Не согласный ниразу.
Не оговорено по какой программе класс
В МФТС класс набирается по десятке вплоть до Б класса. Б по латине может быть набран в основном за счет стандарта.
Кроме того, +1 класс в хастле по сравнению с бальными - это вообще как-то непонятно из чего...

Евгений Филатов
хастл: С
Ла: Б МФТС
Ст: А МФТС