Перейти на главную страницу сайта АСХ · Правила форума | Помощь Поиск Участники Календарь |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Parahod |
Дата 30.11.2009 - 13:52
|
Старожил Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 271 Пользователь №: 31 Регистрация: 26.03.2008 |
Дамы и господа в РК АСХ.
Я, Евгений Литке считаю необходимым подать протест против использования нынешней системы присвоения классов. Если они и должна отображать в буквах уровни мастерства, то она (система) в некоторых случаях с этим явно не справляется. Я говорю о документе "Положение АСХ о классах мастерства танцоров хастла". Протест мой касается начисления рейтинга смешанным парам. На данный момент всё происходит довольно гладко, пока "смешанная пара" не выйдет в Б класс. Потом по нескольким турнирам одному из танцоров в паре присваивают А класс, и всё... второй танцор в паре практически пожизненно остаётся в Б. Ибо, если учесть что для начисления ему 2х очков (вернее одного которое удваивается) ему надо обойти половину и еще +1 пару классом выше (или как там у нас считается), и если учесть что в А классе народу не много и как правило они в судьях, то получается что необходимое колличество очков можно взять только выйдя на 1е место. Тогда очень странно, что при этом не учитывается, что пара обошла например какое-то колличество других пар А класса. В абсалюте каждому С-шке начислят бал за каждого обойдёного Б-ку. А танцорам в смешанной паре.. кхм... ничего . Начислят только если обошел больше половины. Я понимаю, что образец системы взят из СБТ (насколько я помню), но у нас как бы свои реалии и у нас даже на самых крупных турнирах, пар А класса всего ничего. Я предлогаю не применять для смешанных пар систему претенденства. И пересмотреть результаты начисления рейтинга на прошедшем ЧР. 1 место-№69-Лебедев Сергей(952,Альтернатива,A)-Локшина Анастасия(534,Альтернатива,A) 2 место-№86-Гриненко Никита(121,Априори,A)-Ганеева Эльвира(292,Априори,A) 3 место-№66-Милованов Александр(502,Движение,A)-Белякова Анастасия(627,Движение,A) 5 место-№7-Литке Евгений(824,Априори,-Малафеевская Ольга(829,Априори,A) 12-13 место-№71-Зайцев Иван(708,Ivara,A)-Графова Варвара(1101,Ivara,A) 14 место-№59-Леонов Владимир(546,Остров,Open Dance Studio,A)-Кудряшова Ольга(300,-,A) 22-26 место-№47-Чёрный Ариэл(369,Пульс,A)-Кузнецова Лидия(298,Движение,A) 29-30 место-№63-Кассерин Юрий(806,Profi-Dance,A)-Алёшина Ирина(758,Априори,Profi-Dance, Вот все пары А класса прошедшего турнира. Посмотрите на колличество пар которое обошла моя пара (5е место). Это как бы не показатель уровня ? И мне не совсем понятно по логике каким боком учитывается то что одна пара Б класса обошла меня и поэтому.... кхм.. очки мне не начисляются. Давайте тогда будем понижать рейтинг А классу если их обходят пары Б класса. Резюмирую. Господа. Давайте пересматривайте этот ваш документ, потому что это какая то бессмыслица. |
Whatever |
Дата 30.11.2009 - 14:41
|
Завсегдатай Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 168 Пользователь №: 276 Регистрация: 27.05.2008 |
Поддерживаю.
P.S. Хоть и думаю, что это вряд ли поможет. |
Parahod |
Дата 30.11.2009 - 14:44
|
||
Старожил Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 271 Пользователь №: 31 Регистрация: 26.03.2008 |
спасиб. вот тут у меня в ЖЖ высказали дельное предложение: Система не работает. С учётом хастл-реалий с Б-класса очки партнёру-партнерше должны даваться за любую пару, которую обошли на турнире выше классом + очки за пары Б-класса, если в верхней половине таблицы… |
||
archer |
Дата 30.11.2009 - 15:01
|
||
Активист Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 58 Пользователь №: 869 Регистрация: 24.08.2009 |
разумно.
-------------------- |
||
_RL_ |
Дата 30.11.2009 - 15:14
|
||
Завсегдатай Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 125 Пользователь №: 161 Регистрация: 15.04.2008 |
Я считаю, никакого парадокса здесь нет. Если пара В-класса (т.е. В+В обходит вашу пару В+А), однозначно, вам это должно идти в минус - это логично. За что должны идти очки? За то, что вы обходите много (т.е. больше половины пар своего класса), и не уступаете парам более низшего класса. Это логично? Логично. У вашей пары класс А согласно правилам. Вы обошли недостаточно пар А-класса (фактически, заняли 5 место из 9, с учетом той пары В-класса). Поэтому собственно вам не за что очки давать. Другое дело, что в СБТ алгоритм начисления очков другой. Там тупо считают, сколько танцоров (не пар) своего или низшего класса обходит каждый из танцоров. Т.е. ты бы (В-класс) получил в данной ситуации 3 место из 20 (2 танцора В-класса обошли тебя, а 17 танцоров А или В-класса обошел ты). За это бы тебе дали очки. Но система СБТ имеет другой недостаток. Поясню примером. Допустим, пары заняли в абсолюте места (условно предположим, других пар не было). 1) А+Д 2) Д+Д 3) Д+Д Тогда получается, что Д-класс из первой пары будет 1 из 5 по Д-классу и получит дохер очков. Но это не особо справедливо, ведь его партнерша все таки А-класс, и их победа априори ожидаема. А основной постулат таков - очки даются только когда танцор выступает лучше, чем "ожидаемый априори результат"
Система очков в данной реализации - накопительная. Т.е. не подразумевает отнимания ни очков, ни тем более классов. Это сообщение отредактировал _RL_ - 30.11.2009 - 15:24 |
||
Casual_pl |
Дата 30.11.2009 - 15:45
|
Сочувствующий Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 44 Пользователь №: 763 Регистрация: 9.02.2009 |
буковки изначально создавались, чтобы более сильные танцоры не обижали слабых, так?
по факту пар А-класса мало...в финале чемпионата России всего 4 пары на турнирах с разделением по классам еле-еле танцоры собираются так может имеет смысл вручать А-класс финалистам чемпионата Росии? |
Seventh Son |
Дата 30.11.2009 - 15:55
|
||
Сочувствующий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33 Пользователь №: 809 Регистрация: 2.04.2009 |
имхо такое можно реализовать, только при наличии достаточного кворума из обойденных А-Б пар возьмем сферического коня в вакууме - если на ЧР вдруг выйдут только пары Д,С,Б и ни одной пары А-класса, то давать А-класс финалу просто "по умолчанию" - имхо не правильно хотя с учетом того, что на каждый ЧР теперь будет выходить все больше и больше народу, в т.ч. и А-Б пар, то такое условие будет вполне себе нормальным хотя есть у меня устойчивое впечатление, что не будут в правилах отдельной строкой прописывать турниры уровня ЧР по смыслу вопроса - с Параходом согласен Это сообщение отредактировал Seventh Son - 30.11.2009 - 15:59 -------------------- - Как жизнь?
- Догоняет! |
||
Parahod |
Дата 30.11.2009 - 15:56
|
Старожил Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 271 Пользователь №: 31 Регистрация: 26.03.2008 |
_RL_
это всё классно для С и Б класса где пар набирается для противоборства. У нас пара смешанная. такое упоминается даже в правилах. Т.е. по рейтингу у меня уровень танцевания ниже чем у пар А класса. Значит за каждую обойдённую пару А класса МНЕ должны начислять балы. Потому что я Бшка. Яж не прошу начислять мне балы за обойдённых Б-шек. |
Casual_pl |
Дата 30.11.2009 - 16:00
|
||
Сочувствующий Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 44 Пользователь №: 763 Регистрация: 9.02.2009 |
если на чемпионате Росии только пары Д, Ц, Б класса, финалистам выдать - А будет наоборот правильно) и ЧР турнир особенный все-таки , достоин того чтобы в правилах отдельной строкой прописать |
||
Parahod |
Дата 30.11.2009 - 16:03
|
||||
Старожил Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 271 Пользователь №: 31 Регистрация: 26.03.2008 |
Такое было у МФХ... ппц А-классников наплодилось. ИМХО не самый верный путь. |
||||
_af_ |
Дата 30.11.2009 - 16:05
|
Сочувствующий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12 Пользователь №: 17 Регистрация: 5.03.2008 |
_RL_
В теории ты всё правильно говоришь, но на практике в хастле получается, что партнёру Б-класса практически нереально перейти в следующий класс танцуя в паре с А-классом - т.к. общее число пар А-класса на турнире обычно не больше 7ми, а для того, чтобы получить хоть одно очко согласно текущей таблице надо занять место не ниже третьего. А если 5 пар А-класса, то минимум второе. Абсурд. |
Parahod |
Дата 30.11.2009 - 16:06
|
Старожил Профиль Группа: Судья или руководитель клуба Сообщений: 271 Пользователь №: 31 Регистрация: 26.03.2008 |
_af_
Семь пар А класса я видел только на ЧР и на ЗХ. Больше за год не встретишь. Остальные судят. |
elefantina |
Дата 30.11.2009 - 16:08
|
||
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10 Пользователь №: 861 Регистрация: 12.08.2009 |
Женя полностью прав в:
Поэтому надо в правилах менять либо пункт относительно Сшек, либо относительно Бшек, которые в смешанной паре, которые обошли А+А, что считаю более верным и логичным. Это если подходить к делу тупо формально, а вапще по факту Параход танцует на уровне нефигового такого А класса, о чем резуьтаты его выступлений и говорят. По сути вопроса: +1 к Параходу. -------------------- Птица говорун отличается умом и сообразительностью.
|
||
chuzhik |
Дата 30.11.2009 - 16:09
|
Сочувствующий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 44 Пользователь №: 9 Регистрация: 4.03.2008 |
По-моему, действующие правила в большинстве случаев работают так как надо.
Что мешает в данном конкретном случае написать заявление на присвоение А класса? |
chuzhik |
Дата 30.11.2009 - 16:11
|
||||
Сочувствующий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 44 Пользователь №: 9 Регистрация: 4.03.2008 |
Каждому С-шке? Я что-то упустил? С класс оценивается не по классу пары, а каждый танцор отдельно? |
||||
Страницы: (3) [1] 2 3 |