Введение рейтинга АСХ для номинаций ДнД, Обсуждаем, задаем вопросы

Parahod

Слово рейтинг имеет несколько значений (в нашем контексте). Ты просто использовал другое значение. Мак выше уже пояснил, что под словом рейтинг просто имеется в виду присвоение очков за днд.
Т.е. рейтинговые номинации - по определению те, за которые присваиваются очки. Теперь номинация днд стала рейтинговой.

Никакой альтернативы дискосвингу, "системе Пузановой" и т.п. - нет. Более того, как раз эти системы и есть альтернативы, причем непонятно с какой целью их вводить. Не, конечно по приколу, когда ты черный пояс по кёкусинкаю, 1 разряд по самбо и т.п. Но по факту - или ты можешь отп...ть другого бойца, или нет.
Так и здесь - есть тупо класс по хастлу, и неважно, где и как он получен.

То, что ты пишешь про разницу критериев - для меня несколько странно. По мне - критерии одни для любых видов хастла. Музыкальность, взаимодействие, техника и общее впечатление - вот столпы любого парного танцевания. И неважно, в своей паре или в случайной.
Никакого снисхождения к днд в плане техники я лично не делаю. Равно как и требую музыкальности от танцевания схем.

Вот и меня прорвало на многобукв)
Я не хочу чтобы хорошее начинание рубилось на корню. Считать рейтинг ДнД - это прекрасно! Это замечательный мотиватор для одиноких начинашек и не только, оставаться в хастле, расти и т.д. но не мешайте вы теплое с мягким.

А вот представьте себе важно! Если для вас это не так, отлично, давайте прямо на дискотеке баллы раздавать. Консилиум из 5 человек, будет смотреть на толпу танцующих, выберет несколько пар и присвоит им класс выше. "Не, ну а че" - они же круто станцевали! И конекшен и в удары попадали, а музыку вообще супер обыграли. - Так что ли?

нет, ну правда, я не понимаю зачем этот огород городить?
Для того чтобы народ из хастла не сваливал после пары месяцев поиска партнера, подойдет и отдельный рейтинг - звания, регалии, цели, мотивация и все такое прочее.
А для того, чтобы подтянуть по рейтингу ЕДИНИЦ, которые танцуют выше своего текущего класса, ну бессмысленно. Талантливые все равно свой класс возьмут, но вот вопрос, в каком случае их уровень будет выше. Если прям щас раздать им их реальные классы, или чтобы они чуточку заморочились с парным номером, посоревновались с кем-то за место на пьедестале, получили этот необходимый опыт, поняли как и за счет чего можно "всех порвать" и т.д.?
Важен не только результат, а важен путь, которым к нему пришли.
Да, сейчас образовалась небольшая прослойка Б-класса. Да, все понимают, что им там придется вариться ещё долго. И что теперь? нужно все бросить и максимально упростить переход для засидевшихся Б-А? Как бы А класс у нас последний. Т.е. это лучшие из лучших, и я за то, чтобы получить этот самый А класс было максимально трудно. Иначе, смысл высшего класса для меня теряется.

Откровенно говоря, мне не так интересны определенные нюансы, связанные с введением доп. рейтинга, сколько интересны мотивы его введения и последствия, к которым приведет такой шаг в будущем.

Кто-нибудь может вразумительно ответить
Для чего это было сделано? В глобальном плане
Что будет с классическими номинациями в долгосрочной перспективе?
И что мешает ввести параллельный рейтинг для ДнД от АСХ? (ответ 2 рейтинга для одного танца это бред, не принимается. 1- потому что это не бред, 2- потому что хочется услышать более жизнеспособный аргумент)
*Если что, я не за рейтинг Пузановой, вопрос судейства там стремный) я за то, чтобы взять лучшее из этих двух начинаний и создать один продуманный, взвешенный, официальный рейтинг ДнД, не привязанный к классам.

SonnoeSozdanie
Кать, мотиваций несколько, и о них уже много раз писалось выше.

Кроме того, лично я считаю что любые изменения, не ведущие к прямой катастрофе - к лучшему.
Ничего страшного мы не предлагаем - попробуем, посмотрим.
Если увидим что все пошло не так как надо - уберем или переделаем.
До сегодняшнего дня все решения об изменении конкурсного хастла шли на благо в итоге - и введение Е-класса с его обязательной программой, и бейсик в первом туре С, и музыка своя в финалах, и судейские переаттестации, и все остальное. Так что откуда такие сомнения в этом решении - мне не очень ясно.

Кроме того, опять же - я лично - действительно считаю что двух разных классов по одному танцу быть не может.
Это как вводить класс за фаст и класс за слоу.
Понятно, что любую сущность можно подвергать дроблению до бесконечности, пока не дойдем до атомарного уровня, но должен же быть предел разумности. На мой взгляд этот предел и проходит там, где пытаются за танцевание бейсика, базовых смен и простеньких фишек выдавать людям отдельные классы.
Нет между ДнД и классикой разницы, которая бы тянула на разную классовую систему.
Утверждение эмпирическое, с ним можно спорить, но это просто мое мнение.

хотелось бы выразить свое мнение по этому вопросу - введение рейтинга для ДнД вопрос хороший
а вот ДнД классик, я считаю, давно пора перестать проводить - там вопрос жребия и соответственно везения, а не мастерства

Александр, я все понимаю, но...
Аналогия с фастом и слоу очень удачная. То что предлагается сейчас, это ставить паре оценки за классику и днд, и на их основе выводить эту пару на какое-то среднее место.
Да, развитие ДнД неплохо было бы подстегнуть.
Да, все нововведения АСХ до этого момента были оправданы и привели только к положительным результатам, ну лично мне так кажется. А с введением рейтинга поторопились. Существенный промах, в самом корне этой идеи. И именно поэтому вариант "запустить и посмотреть что будет" - не сработает. Изменения будут медленные. Можно сказать, что должны будут смениться поколения начинашек, чтобы стало очевидно заметно к чему это привело.

- разницы нет, за одним большим исключением, что одно является парным, а другое сольным. Вся соль именно в том, что рейтинг АСХ - который сейчас существует, считается уважаемым, значимым и т.д. а рейтинг ДнД - психологически воспринимается как, ну... король вечеринки, что ли. И далее градация от самого зажигательного, до самого последнего вице-мистера... Поэтому вполне привлекательной кажется идея с 2 рейтингами, потому что по сути будут 2 разные вещи - класс и звание. Разрешите представиться мастер спорта, подполковник Чингачгук...
Если это смешать, то не получите вы в ДнД академического бейсика, с офигенным разнообразием фигур, да ещё и в музыку. Получите зажатых, ещё более закомплексованных "крестоходцев", которые перед заходом судорожно вспоминают какие-то заученные фишки, а после вылета, молча скрипят зубами и давят косяка, что из-за этой деревяшки меня слили. - не очень заманчивая перспектива.
Ну это так, лично мое мнение. Пишу его не с целью подискутировать, а только потому что мне не все равно. Но если уже все всё решили, то наверно глупо это и нужно интересоваться, а по какой системе будут будут турниры, и т.д.

алена селиванова, крайне спорное утверждение. Если глубинно проанализировать суть формата "JnJ Impro", можно найти определенные подводные камни, близкие к тем, что все так хорошо усматривают в "JnJ Classic".

Объясню на простейшем примере, чтобы было понятнее:
Пара станцевала. Девочка не смогла сделать 8 поворотов вокруг партнера. Надо её слить за то, что у неё нет баланса или надо партнера наказать за то, что ведет на слишком сложные фигуры? В формате "Classic" такой вопрос не стоит в принципе. Пара вылетает в любом случае.

Есть у "Classic" и другие достоинства - например, меньшая времязатратность (каждый заход находится на паркете меньше времени - нет второго танца и смены партнеров, нет выяснений, есть ли танцоры в своих парах или нет, даже меньше выяснений, кто же из танцоров все прослушал и не вышел в свой заход), что последнее время становится особенно критично и актуально, ведь турниры укрупнились за счет de facto более редкого проведения в соответствии с директивами АСХ.

Кроме того, меня одолевают сомнения относительно главной гипотезы, на которой строится "JnJ Impro": а бывают ли в паре партнер и партнерша равного уровня? Отрицательный ответ создает определенную почву для потенциальной вероятности злоупотребления возможностью судить пары раздельно. Всегда кто-то слабее и в хорошем случае более сильный танцор вытянет своего напарника, а в плохом - увязнет сам. Кстати говоря, в классический рейтинговых номинациях в паре тоже далеко не всегда танцуют равные друг другу спортсмены, но судят их вместе.

Конечно, возможно возражение, согласно которому везение помогает слабым танцорам пробиваться в финал за счет удачно подобравшихся напарников. На этот счет существуют два возражения:
1) Везение может заключаться и в том, что судья вовремя не посмотрел на тебя и не увидел, какой ты косой и кривой на определенном элементе, или же, наоборот, увидел тебя красиво выполняющим одну-единственную заученную "фишку". С этим мы как будем бороться? Индивидуальные заходы с первого тура введем или танцевать по 9 минут, как на экзамене в хореографическое училище, заставим?
2) Скорее всего, данную пагубную славу формату "JnJ Classic" создало неверное понимание судьями сути совместного оценивания танцоров в паре. Как бы партнерша не была хороша, если у неё партнер ходит не в ритм, такую пару дальше пускать нельзя. Оцениваться пара должна не по среднему арифметическому, а по минимальному значению, как производительность в ОС Windows.

В свете всего перечисленного, считаю отказ от номинации "JnJ Classic" необоснованным. Если же боязнь слабых танцоров так велика, как её описывают, лучше задуматься о проведении некоего квалификационного тура, причем это актуально для любой номинации любого класса и любого формата.

Мысли интересные.
Обдумаем.
Может стоит пока не делать номинации ДнД Классик рейтинговыми.
Сделать пока только Импро. А там видно будет.

Выложены новые редакции правил АСХ с учетом того, что теперь номинация ДнД-импро может считаться рейтинговой и за выступления в этих номинациях можно получать баллы, и переходить из одного класса в другой.

Изменения в "Положении о классах" тут http://hustle-sa.ru/forum/index.php?showto...ost&p=17408

Изменения в "Правилах проведения турниров" тут http://hustle-sa.ru/forum/index.php?showto...ost&p=17409

Добрый день.
В первом посте указано, что баллы за ДнД получает верхняя 1/4 часть участников (первые 9 мест из 36). В то же время в выложенной таблице баллов на ДнД видно. что баллы получает верхняя 1/6 часть участников (т.е. первые 6 мест из 36).

Где правильно?

Верный диапазон - 1/6.
1/4 была в первом рабочем варианте, потом изменили.