Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Комментарии РК АСХ к решению 08-015, Официальная позиция РК АСХ и хронология
ledy x
Дата 6.11.2008 - 16:27
Цитировать сообщение




Пострадавшая от РК АСХ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 215
Регистрация: 17.04.2008





я так понимаю это был официальный ответ. Спасибо за внимание, всем все понятно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 6.11.2008 - 16:39
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3148
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





ledy x
Я тоже думаю что всем все давно понятно.
Может пора успокоиться?


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ledy x
Дата 6.11.2008 - 16:51
Цитировать сообщение




Пострадавшая от РК АСХ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 215
Регистрация: 17.04.2008





Цитата (Makedonsky @ 6.11.2008 - 17:39)
ledy x
Я тоже думаю что всем все давно понятно.
Может пора успокоиться?

нет. Я не получила публичного извинения от тебя за распространение сплетен и информации о моей неадекватности оскорбляющей и порочащей мою репутацию,причем лично тобой.(так же считаю недопустимым звонки на кануне ЧР линейным судьям с донесением в частном порядке подобной информации тем самым оказывая давление на их мнение(пока зафиксирован 1 случай),кстати теперь я не понимаю как я могу доверять остальным судьям,если ты совершал подобные действия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 6.11.2008 - 16:55
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3148
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





Марго, неадекватность твоего поведения - это факт, зафиксированный в решении АСХ (там он звучит как "отказывалась вести конструктивный диалог и вела себя вызывающе").
На мой взгляд термин неадекватность не является оскорбительным и в отношении твоего поведения соответствует истине, поэтому никаких извинений от меня за это ты не услышишь.

Что касается звонков линейным судьям - ответ я уже давал, читай внимательнее.
Я не собираюсь перед тобой отчитываться за свои частные звонки.

Так что успокойся и заканчивай этот флуд.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ledy x
Дата 6.11.2008 - 17:02
Цитировать сообщение




Пострадавшая от РК АСХ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 215
Регистрация: 17.04.2008





Цитата
Я не собираюсь перед тобой отчитываться за свои частные звонки.
тогда на каком основании ты "завел тему дисквалификации" ?
не наосновании ли такого же звонка?!

Вместо того чтобы выискивать в правилах моментов для оправдания своих действий и признания факта своих превышающих полномочий действиях,было достаточно просто усмирить свою гордыню и извиниться ...

"Царь,очень приятно царь" (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 6.11.2008 - 17:08
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3148
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





Цитата

тогда на каком основании ты "завел тему дисквалификации" ?
не наосновании ли такого же звонка?!

Нет.
В том разговоре был недоволен один из участников разговора - он счел свои права ущемленными. А в данном случае ты участником разговора не была и он к тебе никакого отношения не имеет - это раз.
И ничего оскорбительного ни по форме, ни по сути сказано не было - это два.

Остальное я уже прокомментировал выше.
Марго, если не понятно - я напишу еще раз, отдельно.
Я не нахожу в своих действиях (звонок Паше Розинкову и устное краткое изложение комментариев РК АСХ, в рамках которого я назвал твое поведение неадекватным) ничего предосудительного.
Если ты считаешь иначе - это твое право.
На этом думаю можно диалог закончить, надеюсь что мы позиции друг друга поняли.



--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
lacampanilla
Дата 6.11.2008 - 17:32
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Пользователь №: 404
Регистрация: 9.09.2008





А по-моему, неадекватно поведение тех, кто выносит на всеобщее обсуждение личную переписку. Очень корректно и очень по-мужски! Особенно красиво повел себя г-н Коньков, замутил все это и ни слуху ни духу от него.
Кто может обвинить Марго в некомпетентности и в засуживании? Насколько я помню, никогда она не относилась предвзято ни к одной паре.
Просто кому-то невыгодно, чтобы Марго судила ЧР, и это всем понятно. Хотим чашку получить и на халяву. И не хотим признавать, что кто-то может быть лучше. А личная переписка - лишь повод раздуть скандал. Не стыдно? А вот мне за вас стыдно. Я была лучшего мнения о г-не Милованове. Неспортивно.
Обсуждать человека за спиной - некрасиво и оскорбительно, реакция Марго абсолютно оправдана, многие на ее месте поступили бы точно так же.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aradan
Дата 6.11.2008 - 17:37
Цитировать сообщение




Смотритель сайта
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Пользователь №: 2
Регистрация: 13.02.2008





Цитата (Makedonsky @ 6.11.2008 - 16:09)
Aradan
Цитата

на основании каких документов(!!!) была произведена дисквалификация судьи?

Дисквалификация была произведена решением РК АСХ на основании того, что этот орган является основным управляющим органом организации.
Любой человек может соглашаться или не соглашаться с этим, но вопрос утверждения, аттестации или дисквалификации судей в системе проведения рейтинговых соревнований АСХ лежит исключительно в ведении РК АСХ и не подчиняется никаким внешним факторам кроме самих решений АСХ.
Никакого специального документа для этого не требуется.
Какие-то правила регламентированы жестко, какие-то нет.
Мы не думали что нам придется столкнуться с вопросами судейской этики так скоро и соответствующей документации у нас под рукой нет... однако это НЕ означает что мы не можем принять соответствующих действий, которые сочтем адекватными.

Решение:
Цитата
В связи с некоректным поведением линейного судьи ЧР 2008 Николаевой Маргариты в отношении одной из заявленных пар, Руководящим Комитетом АСХ принято решение о её дисквалификации с данного турнира.


Основание дисквалификации:
Цитата
9.5. Танцоры, а также их тренеры, руководители команд, уличённые в действиях, порочащих судейский корпус, могут быть привлечены к ответственности по решению Руководящего органа АСХ (дисквалифицированы, отстранены от организации турниров).


Внимание, вопросы:
- в чем проявлялась некорректность Марго?
- какие ее действия порочали судейский корпус?

А насчет вопросов судейской этики - правильно ли я понял, что РК АСХ берет на себя ответственность решать когда захочет и как хочет, основываясь всего лишь на личных пристрастиях/мнении/отношениях, об этичности судей (в виду того, что документа, регламентирующего этичность поведения судьи (до/во время и после конкурса) нет) - те иными словами не имея на это никаких прав?
PMСайт пользователя
Top
Makedonsky
Дата 6.11.2008 - 17:56
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3148
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





lacampanilla
Вы вырываете отдельные фрагменты (а именно - факт публикации личной переписки) из общего контекста, но почему-то при этом строите на их основании свое мнение обо всей ситуации.
Это неверно даже чисто логически.

Цитата

Просто кому-то невыгодно, чтобы Марго судила ЧР, и это всем понятно

Можно поинтересоваться кому и почему?
Мне кажется вы не очень хорошо знакомы с ситуацией.

Aradan
Цитата

в чем проявлялась некорректность Марго?
какие ее действия порочали судейский корпус?

1. Марго оказывала давление на пару Коньков-Зиганшина, высказывала свое мнение о результатах турнира касательно конкретных пар до его проведения имея при этом статус судьи, высказывала возможность финансовой заинтересованности в определенном итоге турнира
2. Марго вела себя оскорбительно в адрес участников турнира, вела себя вызывающе и неконструктивно в адрес РК АСХ при попытках разобраться в ситуации.

Цитата

не имея на это никаких прав

Что значит "не имея прав"?
Мы имеем право принимать любое решение в рамках РК АСХ.
Соблюдать его или нет - это дело каждого человека.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Efreeti
Дата 6.11.2008 - 19:06
Цитировать сообщение




Активист
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Пользователь №: 25
Регистрация: 17.03.2008





Цитата (Svetix @ 6.11.2008 - 13:31)
Осталось уточнить, данная мера АСХ (дисквалификация) наложена бессрочно или на определенный срок?

Г-н Милованов, а когда будет получен ответ на этот вопрос?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Makedonsky
Дата 6.11.2008 - 23:57
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 3148
Пользователь №: 4
Регистрация: 13.02.2008





Efreeti
Пока что решен только вопрос об отстранении с судейства на ЧР.
Все остальное будем решать уже после него.
Мы все официально опубликуем.


--------------------
РК АСХ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Denegin
Дата 7.11.2008 - 02:10
Цитировать сообщение




Мудрец
*********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Пользователь №: 3
Регистрация: 13.02.2008





Цитата
Denegin
Хочешь сказать, что если бы Андрей в аську постучался сам и спросил, что она думает о рез-тах ЧР, а далее диалог бы пошёл точно так же - никаких бы разбирательств не было бы?


Да я в этом уверен!!!


--------------------
PMСайт пользователяICQ
Top
Aradan
Дата 7.11.2008 - 09:58
Цитировать сообщение




Смотритель сайта
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Пользователь №: 2
Регистрация: 13.02.2008





Цитата (Makedonsky @ 6.11.2008 - 17:56)
Aradan
Цитата

в чем проявлялась некорректность Марго?
какие ее действия порочали судейский корпус?

1. Марго оказывала давление на пару Коньков-Зиганшина, высказывала свое мнение о результатах турнира касательно конкретных пар до его проведения имея при этом статус судьи, высказывала возможность финансовой заинтересованности в определенном итоге турнира
2. Марго вела себя оскорбительно в адрес участников турнира, вела себя вызывающе и неконструктивно в адрес РК АСХ при попытках разобраться в ситуации.

Цитата

не имея на это никаких прав

Что значит "не имея прав"?
Мы имеем право принимать любое решение в рамках РК АСХ.
Соблюдать его или нет - это дело каждого человека.

п.1 если бы существовали документы о судейской этике, то на их основании и можно было бы провести дисквалификацию, а так, извините, это полное самодурство! типа что хотим то и делаем, а все документы и регламенты - это просто так... Саш, такого от тебя и АСХ я (да думаю никто) не ожидал... имхо никакого доверия ко всем последующим решениям в виду этого не будет

п.2 это после того как решения о дисквалификации решалось за ее спиной без официальных протестов? ну-ну

PS> не имя прав - а какое имеет право РК АСХ судить об этичности того или иного человека, если это не противоречит российским законам, если это не противоречит текущим правилам самого АСХ?
PMСайт пользователя
Top
ledy x
Дата 7.11.2008 - 10:29
Цитировать сообщение




Пострадавшая от РК АСХ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 215
Регистрация: 17.04.2008





Цитата (Makedonsky @ 7.11.2008 - 00:57)
Efreeti
Пока что решен только вопрос об отстранении с судейства на ЧР.
Все остальное будем решать уже после него.
Мы все официально опубликуем.

Согласно разрешению самого Милованова ,о размещении нашей с ним личной переписке,размещаю полностью одно из писем по которому я сделала вывод,что Милованов уже принял конкретное решение оносительно моего судейства в дальнейшем

Цитата
MA> Ты можешь обвинять нас с Андреем в каком угодно сговоре - это твое
право.
MA> Только позволь донести до тебя три момента:

MA> 1. Ни я, ни Андрей не имеем никакого умысла по "затачиванию" судейской
MA> бригады под себя.

MA> 2. Андрей не выступает на данном турнире, поэтому обвинять его в этом
просто
MA> лишено смысла логически.

MA> 3. При соответствующей постановке вопроса я сниму свою заявку с участия
в
MA> ЧР, если это будет необходимо для доказательства моей непредвзятости
(мне не
MA> сложно, мы в этом сезоне уже все доказали что хотели). Я об этом писал
при
MA> обсуждении вопроса в РК, теперь пищу тебе. Кроме того, вероятнее всего
ЧР
MA> будет последним турниром для нас с Белкой как минимум года на
полтора-два,
MA> так что обвинения в том что я готовлю почву на будущее также не найдут
MA> своего подтверждения.

MA> Поэтому придавая информацию огласке и озвучивая версию о сговоре -
подумай
MA> прежде всего о том, насколько достоверно и убедительно это будет
выглядеть в
MA> глазах общественности и сколько репутации на этом потеряешь лично ты.
MA> Да, проиграют все, потому как грязь никому не нужна.
MA> Но ты - проиграешь на порядок сильнее остальных.
MA> Ибо как только ты опубликуешь переписку, в который ты оскорбляешь матом
MA> Андрея (который за много лет в хастле никогда ни с кем не ссорился и ни
о
MA> ком слова плохого не сказал) - общественное мнение тебя просто раздавит.
MA> И я склоняюсь к мнению что, что вряд ли кто-либо когда-либо рискнет
после
MA> этого поставить тебя на судейство вообще (или даже подать тебе руку).
MA> Поэтому невынесение всей этой информации наружу в общих интересах.
MA> Отключи эмоции, Марго, хоть на секунду - и подключи здравый смысл.
MA> Обсуди эту ситуацию с Никитой, ты вроде доверяешь его мнению, спроси его
о
MA> последствиях данной публикации.


1. Я это сделаю можешь мне поверить и не так как ты себе это
представляешь.

От того,что ты не будешь участвовать или ОН -суть вопроса не меняется.
Ты РК Асх- а значит организатор турнира- тебе это важно политически-
люди это понимают.(слишком много власти у одного человека)
Судей назначаешь и снимаешь тоже ты как показывает
практика- а значит делаешь много моментов только удобных тебе.

Далее идут сплошные несостыковки smile.gif)) Если Коньков не собирается/лся
выступать о чем он САМ мне писал ЕЩЁ В ТОЙ переписке- ЗАЧЕМ он тогда
ВООБЩЕ писал/говорил тебе, а ты все это в РК АСХ
раздул?smile.gif)))))ПРАВИЛЬНО- для того чтобы "УБРАТЬ" неугодного ТЕБЕ
человека- потому что меня задавить ТЕБЕ не получитьсЯ у меня есть
мнение- свое независимое. И надавить на меня крайне затруднительно.Это
понимают все и расценят именно так- можешь мне поверить.

По поводу огласки smile.gif с Чего ты взял что я размещу именно ТУ ГДЕ
МАТ?smile.gif))))))))))) Может это сделаешь ты? или ОН?smile.gif)))
Тогда мы ещё поглядим как на это общественность посмотрит Раньше
только Хлопка обвиняли в "во влезание" в личное..а теперь РК АСХ))))))
По суди сам. Человек который был в том году Чемпионом..распространял
САААМ слухи о своей "болезни"(этому есть подтверждение нескольких
человек) ,далее он общался ВСЕГДА нормально(читай адекватно!) это тоже
все видели- предпосылок не было к его "обиде"-Далее- ОН совершает не
просто "не мужской" поступок- а по сути ГАДКИЙ))))
Он МОЛЧА НИ СЛОВА НЕ ГОВОРЯ МНЕ(его как грицо обидчице)пишет кляузу
(или говорит ТЕБЕ по его словам он не писал- а говорил!!!) А ТЫ ИМЕННО
ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ВСЕ ТАК КАК ТЕБЕ УДОБНО!:)))))))))ПО СЛОВАМ САМОГО
АНДРЕЯ ))) Да ВСЕ просто посмеются! А мой ПРАВЕДНЫЙ гнев- бОльшая
часть ПОЙМЕТwink.gif Потому что это низкий поступок не достойныйи лицемерный.
А ты бюрократ и жаждешь единовластия. Получается РК АСХ= Македонский.
Вперед!Действуйsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
chuzhik
Дата 7.11.2008 - 10:34
Цитировать сообщение




Сочувствующий
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 9
Регистрация: 4.03.2008





Цитата
Кроме того, вероятнее всего ЧР будет последним турниром для нас с Белкой как минимум года на полтора-два


Вы не будете выступать в ближайшее время?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top

Опции темыСтраницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса